Приветствуем Вас, Прохожий (Guest) | RSS
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: FairYng  
Lands of Nevendaar » Основной Раздел » Моддинг » Обсуждение мода verumessentia (.)
Обсуждение мода verumessentia
Gorgar Дата: Вторник, 04.09.2018, 15:23 | Сообщение # 1
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1590
Репутация: 478
Статус: Offline
Слово виновнику торжества:
Цитата
Привет всем. Пишу мод, дабы поправить баланс в игре и сделать юниты уникальными (напрямую, редактируя таблицы). В принципе никаких трудностей не возникло, статы и особенности юнитов изменяются легко и понятно. Вопрос возник по редактированию героев. Кто-нибудь может подробно рассказать про редактирование их перков (кому, на каком уровне и что именно выпадает)? Я нашел файл, в котором это заложено, но он жутко непонятный. Ещё небольшой вопрос по инициативе. Не уловил закономерности в её работе.


Цитата
Я ознакомился с самым популярным модом (DoM) и не нашёл его полезным. Он не решает ни одной проблемы оригинальной игры, другие не смотрел. Я хочу уравнять все расы по количеству опыту для прокачки, сократить разницу между переходами на новую ступень, чтоб не пришлось фармить по 2к и прокачка была динамичнее, очень сильно увеличить полезность юнитов первого уровня, чтоб они моли дать хоть какой-то отпор прокачанным отрядам, ослабить стражей столицы и вообще выпилить из игры 90 армора.


Цитата
Это я даже не затрагиваю глобальные проблемы, вроде дисбалансной и очень криво реализованной магии, которую нужно полностью выпиливать, ибо модом её не заткнёшь. Так же нужно запрещать селфхил сапортам, убирать все иммунитеты, оставляя только щиты (чтоб не вышло так, что 1 юнит полностью бесполезен против другого), про читорный иммун к оружию у Орд вообще молчу. Слишком удобно фармить нейтралов. Дизейблерам нужно снижать точность и убирать дизейблы по всей группе, слишком сильный рандом вносят.

Добавлено (04.09.2018, 16:41)
---------------------------------------------
Давненько я не создавал тему. Просьба к админам подредактировать название.


Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние)
"Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен
"[quote=Денисик]определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения.[/quote]
Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит...
М. Зощенко
*Этот покупатель -Фанат Disciples
...
" Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel
Кое что об Акелле
BackFromHell Дата: Пятница, 07.09.2018, 13:16 | Сообщение # 2
Пожиратель душ (Predator of souls)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 379
Репутация: 185
Статус: Offline
Если пытаться продолжить мысль, то из игры нужно убрать:
1. Бафающие эликсиры, свитки и посохи, т.к. они дают преимущество тому, кто первый нападает
2. Воров, т.к. они могут вырезать отряд подошедшего к городу врага не хуже, чем глобальная магия

Весь пак карт нужно сделать заново, чтобы асимметрично расположенные ресурсы и артефакты не нарушали баланс.

Я бы еще вырезал из игры расу Горные Кланы. Ради баланса, разумеется. Только ради баланса. Да, нужно от них избавиться ^_^

Я предупредил вас товарищи из ДОМ. Насчет захватов, доминирований, провакаций и прочей херни из мозга Ромеля! -Курлович

Это не какой-нибудь обычный бред, это нетленнеший трешак я все уже в блокнот закинул. -Gorgar

Воин Дата: Пятница, 07.09.2018, 15:36 | Сообщение # 3
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 775
Репутация: 161
Статус: Offline
Ну что же, коли и тему создали, грех не воспользоваться. ^_^
Все началось с чата. Пришел (или пришла, если учесть, что в аккаунте имя и фамилия мужские, а пол указан женский :D ) некий verumessentia и заявил, что есть интересные идеи и желание забацать новый мод. Ну, думаю, раз у человека есть идеи и желания, надо подсобить так сказать. Дал ссыль на англоязычный тутор. DoMs говорит
Цитата
не нашёл его полезным. Он не решает ни одной проблемы оригинальной игры, другие не смотрел.
Хотя в моде было много реализовано нового и, к тому же, он представляет первую глобальную модификацию в плане параметров, статов разных и людям, принимавшим участие в его создании надо отдать должное. Ладно, как говориться, каждому свое. Но дальше понеслось...

Не знаю, куда бы его дальше понесло, если бы не пропал?

Что можно сказать из всего вышеперечисленного: очевидно, что человек мало знаком с игрой и все его идеи построены на сравнении пошаговой стратегии с современными Real-time strategy. Сомневаюсь в том, что после всего этого игра стала бы разнообразней, как он сам утверждает. Видно, что человек подкован по части геймерского сленга, играет в компьютерные игры, но не более.

Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)

Сообщение отредактировал Воин - Пятница, 07.09.2018, 15:42
BackFromHell Дата: Пятница, 07.09.2018, 17:24 | Сообщение # 4
Пожиратель душ (Predator of souls)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 379
Репутация: 185
Статус: Offline
Цитата Воин ()
сравнении пошаговой стратегии с современными Real-time strategy

Да ладно - тренд на уравнивание всех и вся присущ как раз старым стратегиям, где еще не научились в асимметричный баланс: шахматы, Warcraft 2, социализм :D

Кстати, я думаю, что большинство задумок можно реализовать в рамках карты:
1. Нет маны - > значит нет заклинаний
2. Нет посохов свитков -> значит нет посохов и свитков
3. Можно без проблем ослабить стражей столиц, ЛИБО замуровать столицы в горах и через скрипты заставить обычные незамурованные города выполнять роль столиц
4. Уравниловка по опыту непременно приведет к уравниловке по остальным статам, поэтому расовые различия максимально нивелируются. Это значит, что можно на данной карте ограничить максимальный уровень юнитов первым и понатыкать лагерей наемников, где все игроки смогут набирать равных по силе юнитов
5. Ну а про самолечение - хз, зачем это нужен этот пункт. Это никак не решит проблему длинных боев. Достаточно один раз посмотреть, как архангел со сквайром убивают белиарха, чтобы понять абсурдность ситуации.

Я предупредил вас товарищи из ДОМ. Насчет захватов, доминирований, провакаций и прочей херни из мозга Ромеля! -Курлович

Это не какой-нибудь обычный бред, это нетленнеший трешак я все уже в блокнот закинул. -Gorgar

nonstop Дата: Пятница, 07.09.2018, 18:16 | Сообщение # 5
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 212
Репутация: 87
Статус: Offline
Ну нет реалтаймы круты. Взять те же старые гены зеро хоур и ра3 ,бомба же. И вот не скажу что Д2 прям совсем другие принципы имеет, больше территорий = БОЛЬШЕ бабла. Есть шанс накозлить чтобы соперник притормозился в развитии больше чем ты, то обязательно козли. Это ведь стратегия, просто в реалтаймовой вводить много ресурсов это глупость, потому что это время.
Лучше в д2 как по мне сделать ИИ который умно разходовал бы ману и в один прекрасный момент сшибал ей мейна игрока в ноль...или подбивал и добивал армией, или затравливал ворами... Короче чтобы он реально хотел максимально навредить . Это нужно хотя бы для того , чтобы моды продвигались в правильном направлении.
Нужно отталкиваться от игры с человеком, но поскольку сейчас мало кто играет онлайн, да и те кто хотят не всегда могут (спасибо разрабам cray ) ,то хотя бы такой бот смог бы вообще показать в каком направлении есть смысл двигаться.

Добавлено (07.09.2018, 18:19)
---------------------------------------------
П. С. А может ну его на фиг эти Д2 и ждем Д4?

Добавлено (07.09.2018, 18:34)
---------------------------------------------
ППС.

Цитата Воин ()
Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)

Ничего они не помнят, никто в них не играет, сидят тут на форуме и ностальгируют неизвестно даже почему. :D


Сообщение отредактировал nonstop - Пятница, 07.09.2018, 18:30
Necrosis Дата: Пятница, 07.09.2018, 19:32 | Сообщение # 6
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 553
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата nonstop ()
Ничего они не помнят, никто в них не играет

Игра жива, пока жив последний её фанат!
И пока он продолжает угрюмо ворчать где-то на задворках интернета! russian

"Ибо ночь длинна и полна ужасов"
Gorgar Дата: Пятница, 07.09.2018, 22:43 | Сообщение # 7
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1590
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата nonstop ()
Ну нет реалтаймы круты. Взять те же старые гены зеро хоур и ра3 ,бомба же.

Считаю третий ред алерт пределом извращения, уже второй освистывался фанатами, но третий явил миру вместо веселого треша унылый, да еще и выглядел как мод к третьему C&C
Цитата Necrosis ()
Игра жива, пока жив последний её фанат!
И пока он продолжает угрюмо ворчать где-то на задворках интернета!

Боюсь я уже угрюмо отворчался и теперь только стеб, только хардкор.
Цитата BackFromHell ()
5. Ну а про самолечение - хз, зачем это нужен этот пункт. Это никак не решит проблему длинных боев. Достаточно один раз посмотреть, как архангел со сквайром убивают белиарха, чтобы понять абсурдность ситуации.

На практике селфхил напротив раздражает в том плане что кажется пустой тратой хода. Бывает так что у тебя того и гляди сдохнет полотряда, а лекарь лечит себя чтобы потом полечить того кто не сдохнет.

Добавлено (07.09.2018, 22:45)
---------------------------------------------

Цитата nonstop ()
Ничего они не помнят, никто в них не играет, сидят тут на форуме и ностальгируют неизвестно даже почему.

Сразу видно относительного неофита. Мне вот прекрасно известно по чему.

Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние)
"Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен
"[quote=Денисик]определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения.[/quote]
Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит...
М. Зощенко
*Этот покупатель -Фанат Disciples
...
" Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel
Кое что об Акелле
nonstop Дата: Суббота, 08.09.2018, 05:45 | Сообщение # 8
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 212
Репутация: 87
Статус: Offline
Цитата Gorgar ()
Считаю третий ред алерт пределом извращения, уже второй освистывался фанатами, но третий явил миру вместо веселого треша унылый, да еще и выглядел как мод к третьему C&C

На вкус и цвет. Я ра вообще не понимал, из-за его тормознутости, в гены играл. А вот ра3 понял, ибо он динамичный. Даже иногда слишком. Но абилка у каждого юнита изврат еще тот.
Цитата Gorgar ()
Сразу видно относительного неофита.

Начинается <_<
Цитата Gorgar ()
Мне вот прекрасно известно по чему.

Вот и расскажи тогда :D
Цитата Necrosis ()
Игра жива, пока жив последний её фанат!
И пока он продолжает угрюмо ворчать где-то на задворках интернета!

^_^
Воин Дата: Суббота, 08.09.2018, 18:43 | Сообщение # 9
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 775
Репутация: 161
Статус: Offline
Цитата BackFromHell ()
Да ладно - тренд на уравнивание всех и вся присущ как раз старым стратегиям, где еще не научились в асимметричный баланс: шахматы, Warcraft 2, социализм

BackFromHell, поди его пойми, откуда он все это взял? dntknw

Цитата nonstop ()
Ничего они не помнят, никто в них не играет, сидят тут на форуме и ностальгируют неизвестно даже почему.
Да, ряды наши редеют (вот уже и Денисик куда-то пропал?), игра забывается. Но ничего. У ретро всегда есть свои ценители, и ретро-игры тоже находят своих поклонников. dance4

Цитата nonstop ()
П. С. А может ну его на фиг эти Д2 и ждем Д4?
Так ждать можно долго, тем более, что еще ничего вообще неизвестно. Одна только дезинформация вроде этой.

Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)
Gorgar Дата: Суббота, 08.09.2018, 22:56 | Сообщение # 10
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1590
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата Воин ()
Да, ряды наши редеют (вот уже и Денисик куда-то пропал?)

Клевая шутка. когда он появился я думал наши ряды поредеют от его присутствия.
Цитата nonstop ()
Вот и расскажи тогда

Логично что не по старым играм, которые можно запустить, но по форуму, его сообществу и атмосфере которые уже не вернуть.

Продолжим "разговор с мертвецом."
Цитата
Проблема самолекарей в том, что они либо имба, либо бесполезны. Если самолекарь хилит на величину, равную атаке лука, то лука брать смысла нет вообще. Если самолекарь хилит меньше лука, то нет смысла брать уже его, потому что он пассивно проигрывает луку, не делая ничего для отряда (я про лекарей в 1 цель). Если запретить селфхил, то лекарь будет хилить других, пока не умрёт и лук остаётся актуальным и лекарь полезен.

Цитата
Я говорил именно о ветке лекарей империи. И конечно же они самохилы, потому что в битве их всегда фокусят, а они себя хилят и так до бесконечности. Вампиризм это совсем другое.

Какая бредятина. Фокусят хилеров как раз потому что их просто убить, а если не получается значит что-то посчитали неправильно, ошиблись в выборе цели.
По этой же причине вампиров не фокусят.
Если игрок фокусит лекаря который объелся бутылками на броню ,а остальной отряд голый править нужно голову игрока, а не самохил лекарей.

Товарищ сам не замечая того пишет бредятину, по его мнению получается принимать урон в табло и стоять самохилится имба, а делать тоже самое долбая весь отряд оппонента - ни фига не имба.

Если мы накопили прорву брони на весь отряд(или оба отряда это сделали, скажем так один в городе другой в обкасте рядовая ситуация) конечно другой разговор, но тогда и хил на всех лучше, за исключением случая когда у оппонента весь отряд из стрелков.
Поскольку товарищ сказал что "Восстание эльфов" его не интересует не думаю что он имел ввиду этот вариант.

Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние)
"Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен
"[quote=Денисик]определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения.[/quote]
Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит...
М. Зощенко
*Этот покупатель -Фанат Disciples
...
" Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel
Кое что об Акелле


Сообщение отредактировал Gorgar - Воскресенье, 09.09.2018, 10:06
Necrosis Дата: Воскресенье, 09.09.2018, 09:16 | Сообщение # 11
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 553
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Gorgar ()
Клевая шутка. когда он появился я думал наши ряды поредеют от его присутствия.

Посмотреть, сколько нас было тогда и сколько осталось сейчас. Мгм, действительно поредели! :D

"Ибо ночь длинна и полна ужасов"
Gorgar Дата: Воскресенье, 09.09.2018, 12:48 | Сообщение # 12
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1590
Репутация: 478
Статус: Offline
Цитата
Вообще я вижу идеальный бой в дисах длинной в 5 ходов. Очень глупы и неинтересны ситуации, в которых вагон стрелков выпиливает весь беклайн противника в первые секунды боя. Фронт же должен стать гораздо жирнее и вносить меньше урона. Вообще игра довольно плоская по сути, но притягивает чем-то. В ней почти отсутствует возможность проявить скилл. По идее бои должны решаться рандомом из очередности ходов и мисов. Всё. Но в оригинале даже этого нет. А когда я смогу создавать темы на форуме?


Цитата
И да, еще очень интересно как по ней проводятся турниры вообще? Они договариваются не давать фул раскасты перед нападением и не пить банки? Или всегда побеждает тот кто напал? Тогда в чём интрига?

Только на очень большой карте может быть возможность "фулраскаста" при первом контакте. Чтобы выучить и применить заклинание первого уровня при наличии одного рудника +доход от столицы лорду не магу нужно 4 дня, второго 8 дней. магу 3 и 6. Это только одно заклинание.

Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние)
"Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен
"[quote=Денисик]определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения.[/quote]
Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит...
М. Зощенко
*Этот покупатель -Фанат Disciples
...
" Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel
Кое что об Акелле
nonstop Дата: Воскресенье, 09.09.2018, 13:50 | Сообщение # 13
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 212
Репутация: 87
Статус: Offline
Цитата 97132 ()
Или всегда побеждает тот кто напал? Тогда в чём интрига?

Блин, интрига именно в хорошо спланированой операции на глобалке. Ну это жи стратегия.
К тому же, кто знает сколько у игрока еще будет отрядов 2-3 лэвла к тому времени.


Сообщение отредактировал nonstop - Воскресенье, 09.09.2018, 13:54
Gorgar Дата: Воскресенье, 09.09.2018, 20:03 | Сообщение # 14
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1590
Репутация: 478
Статус: Offline
Если бы товарищ играл в первую часть он бы настолько привык к тому что мы все время отсиживаемся в городе когда пахнет жареным что не задавал бы таких глупых вопросов. В первой части роль маги еще круче(и даже ИИ не лыком шит). Поэтому стоять в чистом поле и ждать что тебе вломят никому не приходило в голову. К слову если убрать магию и бутылки отсиживаться в городах станет непропорционально выгодно - без обкаста/бутылок и самонов очень трудно выбивать из высокоуровневых городов/столиц особенно если там гаргульи позасели и т.д.

И убрать 90 брони как предлагал наш друг verumessentia - не решает. Может правда вообще броню убрать. Но тогда и с городов ни хрена толку и остается их убрать, после чего непонятно что вообще на глобалке делать.

Добавлено (09.09.2018, 22:46)
---------------------------------------------
Цитата
Убрали глобальную карту, оставив только бои. Решает проблему имбалансной магии и банок, но и вырывает с мясом всю экономику игры. Спорное решение, но имеет место быть.
Цитата
лишение глобалки - это урезание разнообразия. Имеет место быть, как формат, я ничего не говорю.

Вот кстати ржака коллосальная. Товарищ считает что убрать глобалку спорное решение(!) при этом желает сделать по сути тоже самое, но медленно и извращенно.

То есть отрубить кошке хвост это спорное решение, а отрубить хвост кошке по частям при этом кошку смачно изнасиловав это конечно другое дело.

Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние)
"Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен
"[quote=Денисик]определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения.[/quote]
Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит...
М. Зощенко
*Этот покупатель -Фанат Disciples
...
" Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel
Кое что об Акелле


Сообщение отредактировал Gorgar - Понедельник, 10.09.2018, 11:31
Воин Дата: Понедельник, 10.09.2018, 09:07 | Сообщение # 15
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 775
Репутация: 161
Статус: Offline
Цитата Gorgar ()
Клевая шутка. когда он появился я думал наши ряды поредеют от его присутствия.
И все же, он был постоянным пользователем. А таких как видим сейчас немного (в основном залетные, вроде виновника данного торжества). "Постоянство состоит не в том, чтобы делать всегда одно и то же, а в том, чтобы дела наши клонились к одной и той же цели" (с).

Цитата Gorgar ()
Поскольку товарищ сказал что "Восстание эльфов" его не интересует не думаю что он имел ввиду этот вариант.
Он утверждает, что "Восстание"
Цитата
слеплено на коленке и уступает оригиналу по всем фронтам
Вот интересно, чем же оно так уступает "оригиналу"? Ведь новый аддон сохранил в себе все из предыдущих (а не как в Ds III тянули резину - сперва 3 расы, потом нежить отдельно сделали, а до Кланов дело так и не дошло), добавив в игру немало нового, в т.ч. новую играбельную расу.

Цитата Gorgar ()
И убрать 90 брони как предлагал наш друг verumessentia - не решает. Может правда вообще броню убрать. Но тогда и города остается убрать, после чего непонятно что вообще на глобалке делать.
Только вот как он собирался ее убрать для меня непонятно. Ну уберет он у всех юнитов броню, уничтожит бутылки, завысит магию, но броня-то все равно будет = 90. Думаю, что в движок он однозначно не полез бы (именно там прописаны фиксированные 90 для брони).

Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)

Сообщение отредактировал Воин - Понедельник, 10.09.2018, 09:10
Lands of Nevendaar » Основной Раздел » Моддинг » Обсуждение мода verumessentia (.)
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: