Приветствуем Вас, Прохожий (Guest) | RSS
Страница 1 из 11
Модератор форума: SoCrat 
Lands of Nevendaar » Литературный Раздел » Летописи Невендаара » Крест в религии Империи
Крест в религии Империи
Гангрен Дата: Четверг, 22.07.2010, 22:33 | Сообщение # 1
Gangren, One and Only
Группа: Хозяин
Сообщений: 2361
Репутация: 552
Статус: Offline
Как вы думаете, откуда он взялся? Имело ли место забытое распятие в истории Невендаара? Или это просто порожденный какими-то причинами символ вроде свастики или пентаграммы?

Всему готовому, совершенному поклоняются, все становящееся недооценивается. Ф. Ницше

<Disciples of Mortis>

GoR Дата: Четверг, 22.07.2010, 22:58 | Сообщение # 2
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1751
Репутация: 757
Статус: Offline
Возможно, этот символ означает:
Всевышнего

|

Бетрезена Ангела ------ Бетрезена Демона

|

Невендаар

Добавлено (22.07.2010, 22:58)
---------------------------------------------
Тоесть весь мир олицетворяет, и что Защитники Империи тянут на себе такую ношу...



Я умерший, и я одаренный
Благом Мортис - богини тьмы.
Полумертвым был воскрешенный.
Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.

Много видевший, много знавший,
Знавший ненависть и любовь,
Все имевший, все потерявший
И опять все нашедший вновь.

Вкус узнавший всего земного
И до жизни жадный опять,
Обладающий всем и снова
Все боящийся потерять...


Сообщение отредактировал GoR - Пятница, 23.07.2010, 03:08
SoCrat Дата: Пятница, 23.07.2010, 01:58 | Сообщение # 3
Balance Keeper
Группа: Хранитель (Keeper)
Сообщений: 1045
Репутация: 430
Статус: Offline
GoR, начитался про

?)

"Треугольник, лежащий в основании, по его мнению, олицетворяет три основных предмета, рассматриваемых философией: Бог, Человек и Мироздание. Другой — отражает позицию Иудаизма по отношению к этим элементам и их соотношению между собой — Творение (между Богом и Мирозданием), Откровение (между Богом и Человеком) и Избавление (между Человеком и Мирозданием). Наложение этих треугольников друг на друга и образует «Звезду спасения»".

Или совпадение? :)

vertus Дата: Пятница, 23.07.2010, 02:09 | Сообщение # 4
Старейшина в Светлом (Elder in Light)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 637
Репутация: 253
Статус: Offline
Для нашей Вселенной крест - не символ распятого Христа, и никогда им не был. До позднего христианства (% . Это древний сакральный символ. Божественный символ, в основном светлых - солнечных богов. Распятие тут вообще ни при чём. Скорее, это обывательское заблуждение, возведённое до символики веры.

Darth Wader uses Mac. Dark, dark side of power.
Дабра гряде.

Disciples II: Revenge of the Greenskins
Дисайплс тру, дисайплс тёр, и дисайплс буду тереть.
GoR Дата: Пятница, 23.07.2010, 03:07 | Сообщение # 5
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1751
Репутация: 757
Статус: Offline
SoCrat, нет. >( Сам придумал.


Я умерший, и я одаренный
Благом Мортис - богини тьмы.
Полумертвым был воскрешенный.
Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.

Много видевший, много знавший,
Знавший ненависть и любовь,
Все имевший, все потерявший
И опять все нашедший вновь.

Вкус узнавший всего земного
И до жизни жадный опять,
Обладающий всем и снова
Все боящийся потерять...
Гангрен Дата: Пятница, 23.07.2010, 11:24 | Сообщение # 6
Gangren, One and Only
Группа: Хозяин
Сообщений: 2361
Репутация: 552
Статус: Offline
vertus, не увлекайся безапеляционными формулировками, существует много разных сект, кроме твоей :p

Добавлено (23.07.2010, 11:24)
---------------------------------------------
GoR, В твоей версии слишком много уделено Бетрезену.


Всему готовому, совершенному поклоняются, все становящееся недооценивается. Ф. Ницше

<Disciples of Mortis>

GoR Дата: Пятница, 23.07.2010, 11:40 | Сообщение # 7
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1751
Репутация: 757
Статус: Offline
Гангрен, ну... Он же как никак создатель всех людей и Невендаара.


Я умерший, и я одаренный
Благом Мортис - богини тьмы.
Полумертвым был воскрешенный.
Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.

Много видевший, много знавший,
Знавший ненависть и любовь,
Все имевший, все потерявший
И опять все нашедший вновь.

Вкус узнавший всего земного
И до жизни жадный опять,
Обладающий всем и снова
Все боящийся потерять...
Гангрен Дата: Пятница, 23.07.2010, 12:48 | Сообщение # 8
Gangren, One and Only
Группа: Хозяин
Сообщений: 2361
Репутация: 552
Статус: Offline
Но в символе их религии ему точно не место :)

Всему готовому, совершенному поклоняются, все становящееся недооценивается. Ф. Ницше

<Disciples of Mortis>

Следопыт Дата: Пятница, 23.07.2010, 14:37 | Сообщение # 9
Группа: Дракон (Dragon)
Сообщений: 1317
Репутация: 429
Статус: Offline
Небесная теория.

В Небе есть(допустим) 12 "больших" созвездий. Каждое из них означает один из месяцев в году и одновременно с этим какого-то героя Империи(или Церкви в частности). Мол умер и вознесся на небеса благочестивый человек и его именем назвали месяц-созвездие. При всем этом небо делится крестом на четыре части , олицетворяющие четыре времени года, включающие в себя по три месяца.
Вот вам и крест, означающий год, время, героев Империи и небо.



Сообщение отредактировал Следопыт - Пятница, 23.07.2010, 14:39
vertus Дата: Пятница, 23.07.2010, 15:12 | Сообщение # 10
Старейшина в Светлом (Elder in Light)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 637
Репутация: 253
Статус: Offline
Quote (Гангрен)
vertus, не увлекайся безапеляционными формулировками, существует много разных сект, кроме твоей

Не нужно называть эту секту "моей", я её не создавал и в ней не состою. Но.

Спасибо, что ты провоцируешь меня искать цитаты.

ОК. Википедия.

Quote
Крест — символ жизни, произошёл от солярного знака, символизирующего движение Солнца по небесной сфере. Окружность символизирует годовой путь Земли вокруг Солнца. Точка в наиболее верхней части окружности символизирует день зимнего солнцестояния, в нижней — день летнего солнцестояния. Правая и левая точки — дни весеннего и осеннего равноденствия, соответственно.[источник не указан 424 дня]

Крест также символизирует древние представления человека об окружающем пространстве, мире, где отсчёт идёт от человека, вовне, во «все четыре стороны», окружающего человека со всех четырёх сторон. В пользу этого говорят выражения: «окрест» (вокруг), «на все четыре стороны» (то есть в пространство вообще), «окрестности» (местность вокруг) и т. д. Очень много поверий связано с перекрёстками путей. Крест — символ выбора пути, дороги; символ пересечения двух противоположностей, слияния их в месте пересечения.

Часто крест означает разделение мира на четыре элемента (воду, огонь, воздух и землю), либо как деление на божественное (вертикальная линия) и земное (горизонтальная линия). Существуют и другие варианты креста, как кельтский, скандинавский, коптский, крест св. Петра (перевёрнутый). Различные графические виды крестов широко используются в оформлении наград.

Крест латинского типа - схематическое изображение стрелки, указывающей в определённое или трансцендентное направление; мнемонический якорь, который при необходимости легко удерживать в сознании.


Quote
Первым цивилизованным народом, широко использующим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э., крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ашшура — бога Солнца.

То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства, подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. Так, например, в древней Индии крест изображался над головой фигуры, убивающей детей и на руках бога Кришны, а в Южной Америке муиски верили, что крест изгоняет злых духов, и клали под него младенцев. И до сих пор крест служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние христианских церквей.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82

Гуглофак

Quote
Откуда появился крест, принятый в христианском мире?
«К[рест] с доисторич[еских] времен служил религиозным, охранительным символом в почти каждой культуре мира. К[рест] был атрибутом богов Скандинавии, Ассирии, Персии и Индии» (Большая энциклопедия. М.: ТЕРРА, 2006. Т. 24. С. 131).
«Форма последнего [креста из двух балок] взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической буквы Тау, первой буквы его имени). К середине III века н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы укрепить позиции отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без духовного перерождения и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом, буква Тау, или Т, в наиболее распространенном виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова» (Vine W. E. An Expository Dictionary of New Testament Words. Лондон, 1962. С. 256).
«Как это ни странно, но приходится признать бесспорный факт: крест как священный символ использовался задолго до рождения Христа и до сих пор служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние Церкви. [...] Древнегреческий Бахус, тирский Таммуз, халдейский Бел и скандинавский Один — символы всех этих божеств имели крестообразную форму» (Tyack G. S. The Cross in Ritual, Architecture, and Art. Лондон, 1900. С. 1).
«Крест, называемый „крукс ансата“ [Т-образный крест с петлей наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же время были верховными жрецами. Он служил символом их власти как представителей бога солнца и назывался „знаком жизни“» (Garnier J. The Worship of the Dead. Лондон, 1904. С. 226).
«Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах „крукс ансата“ соседствует с фаллосом» (Cutner H. A Short History of Sex-Worship. Лондон, 1940. С. 16—17).
«Эти кресты использовались как символы вавилонского бога солнца ([смотрите в книге]). Впервые они появляются на монете Юлия Цезаря (100—44 до н. э.), а затем на монете, отчеканенной его преемником (Августом) в 20 году до н. э. На монетах Константина чаще всего встречается символ [смотрите в книге]; однако такой же символ, только без круга (в который он тоже заключался) и с четырьмя равными концами, горизонтальными и вертикальными, почитался как „колесо солнца“. Следует отметить, что Константин поклонялся богу солнца и не присоединялся к „Церкви“ еще около четверти века после того, как он, согласно легенде, увидел такой крест на небесах» (The Companion Bible. Тетфорд, Англия, 1974. Приложение № 162)

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=0997d71d91185e0d

Христианский форум

Quote
nofrost, нет никаких доказательств, что Иисус Христос был распят на кресте - символе, которому поклонялись и поклоняются язычники. Вспомните, что один из язычников, который поклонялся солнцу как богу до самой смерти - Константин в IV веке провозгласил крест как символ христианства. Так как очень многие народы также поклонялись солнцу как богу и почти в каждом этническом веровании есть свой оригинальный символ креста, можно предположить такое разнообразие различных крестов на культовых сооружениях и в религиозной символике т. называемого христианства.

«Британская энциклопедия»: «Почти на всей территории Старого Света археологи находили предметы, отмеченные крестами различных форм. Находки датируются временем задолго до Христа. Можно привести огромное число примеров из Индии, Сирии, Персии и Египта. [...] Крест как религиозный символ почти повсеместно использовался до Христа и до сих пор используется среди нехристианских народов. Во многих случаях это связано с поклонением силам природы» (Encyclopædia Britannica, 1946, том VI, страница 753).

«Толковый словарь слов Нового Завета»: «Форма... [креста в виде двух балок] взяла начало в древней Халдее и употреблялась там, а также в соседних странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистического Тау, первой буквы его имени). К середине III века н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Церкви отступнического христианства, чтобы укрепить свои позиции, принимали язычников в свою веру без духовного перерождения и позволяли им сохранять языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространенном виде с опущенной перекладиной, был перенят для обозначения креста Христова» (Vine W. E., An Expository Dictionary of New Testament Words, Лондон, 1962, страница 256).

«Крест в обрядах, архитектуре и искусстве»: «Как это ни странно, но приходится признать бесспорный факт: крест как священный символ использовался задолго до рождения Христа и до сих пор служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние Церкви. [...] Древнегреческий Бахус, тирский Таммуз, халдейский Бел и скандинавский О́дин — символы всех этих божеств имели крестообразную форму» (Tyack G. S., The Cross in Ritual, Architecture, and Art, Лондон, 1900, страница 1).

«Почитание мертвых»: «Крест, называемый crux ansata [крест с петлей или ушком наверху]... держали в руках египетские жрецы, а также цари, которые в то же время были верховными жрецами. Он служил символом их власти как представителей бога солнца и назывался „знаком жизни“» (Colonel J. Garnier, The Worship of the Dead, Лондон, 1904, страница 226).

«Краткая история фаллических культов»: «Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах crux ansata соседствует с фаллосом» (Cutner H. A., Short History of Sex-Worship, Лондон, 1940, страницы 16, 17).

«Компэньон Байбл»: «Эти кресты (⊕) использовались как символы вавилонского бога солнца. Они встречаются на монетах, впервые на монете Юлия Цезаря (100—44 до н. э.), а затем на монете, отчеканенной его преемником, Августом (20 до н. э.). На монетах Константина чаще всего встречается символ ☧; однако такой же символ, только без круга (в который он тоже заключался) и с четырьмя равными концами, горизонтальными и вертикальными, почитался как „колесо солнца“. Следует отметить, что Константин поклонялся богу солнца и не присоединялся к „Церкви“ еще около четверти века после того, как он, согласно легенде, увидел такой крест на небесах» (The Companion Bible, Приложение № 162).

Давайте обратимся к тому источнику информации на который должны обращать внимание те люди, которые называют себя христианами - Библию. Вот что в ней написано:
«...и Иегова сказал Моисею: «Сделай ядовитую змею и прикрепи её к сигнальному шесту. Когда кто-нибудь будет ужален, он должен будет посмотреть на неё, и тогда он останется в живых». Моисей сразу же сделал змею из меди и прикрепил её к сигнальному шесту. И когда какого-нибудь человека жалила змея, тот смотрел на медную змею и оставался в живых.» (Чс 21:8–9)
Кого же символизировал этот змей, которого Моисей прикрепил к шесту, а не к кресту? Иисуса Христа! И об это подтверждают другие писатели Библии:

«...Христос, выкупив, освободил нас от проклятия Закона, став проклятием вместо нас, потому что написано: «Проклят всякий, повешенный на столбе»...» (Гл 3:13)
«...Он сам понёс наши грехи в своём теле на столб, чтобы нам избавиться от грехов и жить для праведности. И «его ранами вы исцелились».» (1Пт 2:24)


http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=652715

Darth Wader uses Mac. Dark, dark side of power.
Дабра гряде.

Disciples II: Revenge of the Greenskins
Дисайплс тру, дисайплс тёр, и дисайплс буду тереть.
Гангрен Дата: Суббота, 24.07.2010, 01:58 | Сообщение # 11
Gangren, One and Only
Группа: Хозяин
Сообщений: 2361
Репутация: 552
Статус: Offline
Quote (vertus)
Не нужно называть эту секту "моей", я её не создавал и в ней не состою.

<_< Какую? Я так, предположил просто :p

Всему готовому, совершенному поклоняются, все становящееся недооценивается. Ф. Ницше

<Disciples of Mortis>

Rommel Дата: Вторник, 23.11.2010, 20:49 | Сообщение # 12
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 831
Репутация: 262
Статус: Offline
Я придерживаюсь теории того, что крест в имперской церкви берёт начало от меча, которым когда-то вся империя была крещена. Невендаар по сути своей мир достаточно суровый, поэтому крещение огнём и мечом для него подходит как нельзя кстати.
Давно в голове моей зреет фанфик на эту тему, всё никак не соберусь оформить :)

Герцог Ле Мор

Местонахождение: Дорога

Сообщение отредактировал Rommel - Вторник, 23.11.2010, 20:51
Lands of Nevendaar » Литературный Раздел » Летописи Невендаара » Крест в религии Империи
Страница 1 из 11
Поиск: